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Die Verlinkung von Hägele ist ein Beleg für eine Zusammenarbeit? Auf Facebook mit jemandem befreundet zu sein, ist Beleg für eine Zusammenarbeit?

Diese Informationen haben wir von Aktivist*innen aus der Orga des Sommerfests sowie von einer von der Orga unabhängigen Aktivistin, die direkt mit Kivman darüber gesprochen hat. Dass Kivman die betreffenden Personen Morgaine wie auch Kilez More auf seiner Likeliste stehen hat, und dass er diesen Vorwurf nie dementiert hat, könnte für geneigte Leser*innen ein Hinweis sein, dass die Behauptung zutreffend ist. Dass er mit rechten Querfrontler*innen wie Hägele und Goldbach bei Facebook befreundet ist, zeigt ebenfalls deutlich, wie entspannt er mit der Querfront umgeht.

Wenn du das alles nicht glaubst, frag ihn doch einfach, ob er sich im Sommer 2014 für eine Teilnahme von Marsili Cronberg, Morgaine, Kilez More, Lea Frings und Patrik Baboumian (zu der Zeit auch noch Querfront-Apologet) eingesetzt hat. Oder recherchiere selbst und frage Leute aus der Orga. Wir werden  unsere Quellen aus der Orga nicht leaken.

nicht von indy? dann teilt diese schlamperei auch nicht. tztztz

Da IV sebst keine Demos organisiert wissen sie auch nicht was das bedeutet.

Das ist falsch.

 

Nach Alternativen oder Lösungsansätzen muss man sie nicht fragen. Sie können nur zerstören.

Zunächst hast du unsere Stellungnahme dazu ignoriert. Daher wiederholen wir das für dich:

Das ist richtig. Gleichzeitig ist davon auszugehen, dass die Diskussionen um Kivman, Ariwa, Voilib und Weber nicht an dieser Ortsgruppe vorübergezogen sind. Ein Rückzug der Ortsgruppe aus dem Bündnis ist ja jederzeit möglich. Sollte es nachvollziehbare Gründe geben, die weder einen Rückzug aus dem Bündnis (Vertragsstrafe wäre ein solcher Grund, der hier aber sicher nicht zutrifft) oder einen Ausschluss der beiden Orgas (du hast ja schon einen möglichen Grund genannt) verunmöglichen, dann wird mensch damit leben müssen. Aber auch dann braucht es Diskussionen innerhalb der Ortsgruppen der Tierbefreier e.V. zu diesem Thema.

Alternativ könnte ein Lösungsansatz sein, dass sich Weber von seinen Nazi-Vergleichen distanziert, endlich mal erklärt, warum er die Demo abgesagt hat und wann es endlich zu der von ihm angekündigten Diskussionsveranstaltung kommt. Ariwa könnte sich klar nach rechts abgrenzen und rechte Querfrontler*innen wie Anne Gill und den rechtsoffenen Tierschützer Kivman aus dem Verein schmeißen. Alternativ könnte man bei Ariwa intern mit Kivman ein ernsthaftes Gespräch führen in dem man ihm deutlich macht, dass eine weiter Mitgliedschaft ausgeschlossen ist, solange er sich nicht klar nach rechts abgrenzt.

Viele viele Möglichkeiten, von denen leider und wahrscheinlich niemand Gebrauch machen könnte.

Was  heißt, das lässt sich pauschal nicht sagen?

Welchen Teil von "Das käme sehr darauf an, wie sich der Vorstand der Tierbefreier e.V. dazu positioniert und wie sich entsprechende Ortgruppen positionieren." hast du nicht verstanden?

Wenn der Vorstand die Ortsgruppen nicht im Griff hat, die dann mit rechts- und querfrontoffenen Gruppen kooperieren, dann sind sie nicht mehr empfehlenswert

Sollte es tatsächlich so sein, dass die Ortsgruppe sich klar zu der Kooperation mit Ariwa bekennt, sollte Ariwa bei seiner rechtsoffenen Position bleiben und sollte der Tierbefreier-Vorstand in dieser Frage keine klare Kante zeigen, werden wir die Tierbefreier e.V. selbstverständlich nicht nicht mehr empfehlen. Da wir aber, wie wir schon sagten, keine Lust auf eine Konjunktiv-Symphonie haben, wollen wir erstmal abwarten was passiert.

ARIWA findet ihr doch auch nicht mehr unterstützenswert. Messt ihr da mit zweierlei Maß?

Nein, wir messen nicht mit zweierlei Maß.

Ich habe den Eindruck, ihr gehört zum Tierbefreierverein, weil ihr sie so sehr schützt.

Du kannst den Aluhut wieder abnehmen. Wir können auch ganz normal miteinander reden.

Von Ariwa habt ihr doch auch sofort eine schriftliche Stellungnahme gefordert, wegen Kivmann.

Exakt das haben wir getan. Und wenn die Tierbefreier e.V. dieses Problem nicht kritisch diskutieren und sich nicht klar von rechtsoffenen Orgas wie Ariwa abgrenzen oder mindestens in einen deutlichen politischen Streit zur Inklusion von Querfrontler*innen bei Ariwa gehen, werden wir ebenso darüber berichten und ebenso eine Anfrage an den Verein schicken.

Wie wir schon sagten, haben wir gerade mit anderen Dingen zu schaffen. Wenn du es also nicht erwarten kannst, direkt eine Stellungnahme von den Tierbbefreiern zu bekommen, frage sie doch einfach selbst und veröffentliche das Ergebnis. Wenn du das nicht willst, und der Meinung bist, dass es unsere Pflicht wäre, ungeachtet unserer Ressourcen auf jedes Thema zu springen und uns totzuarbeiten, dann müssen wir dich enttäuschen. Gleichwohl können wir dich beruhigen. Dass unsere Kritik keinen Halt macht vor Tierbfreier*innen, sollte jede*r der*die unsere Arbeit eingermaßen kennt, wissen. Und wenn die Tierbefreier hier nicht klar machen, wie sie zu rechtsoffenen Strukturen stehen, werden sie unsere Unterstützung verlieren. Wir erwarten jedoch nicht, dass das so kommen wird.

Du solltest dringend an deinen Fähigkeiten des Textverständnisses arbeiten. Wenn wir sagen, dass wir dazu keine Auskunft geben, dann bedeutet das, dass wir dazu keine Auskunft geben.

Darüber hinaus ist es für diesen Sachverhalt sowie für jegliche politische Kritik von Indyvegan absolut irrelvant, wie viele Demos die Mitglieder von Indyvegan bereits organisiert haben. Ob das nun 10 oder 1000 sind, hat keinerlei Einfluss auf die Berechtigung der Kritik.

Schön, wenn mensch sich immer auf seine Anonymität berufen kann ;-)

So viele Demos werden nicht organisiert, vor allem keine, die dem politischen Reinheitsgebot von Indyvegan entsprechen und ein Typ wie Indyvegan mit seinem hypermaskulinen aggressiven Auftreten, wäre allen aufgefallfen.

Also hat Indy keine Demo veranstaltet. Das hat, wie Indy richtig feststellt, keine Relevanz, aber wir sehen, dass Indy lügt und sich wichtig macht.